Bugün INETA Turkey‘den 2 mail aldım. Geçen defa 3 tane göndermişlerdi. Bir dahakine 1 tane göndermeyi öğrenirler umarım. Mail başlığını da INETA Türkiye olarak değiştirseler bari. INETA ile ilgili yazdığım bir önceki yazımda bazı hususların altını çizmiştim. Bunların bazılarının dikkate alındığını görmek beni sevindirdi açıkçası.
Mesela gelen mail sender@ineta.org‘dan değil de daron@yondem.com adresinden geldi. Yani mail atarsanız ilgililere ulaşır. Böyle olmasının da sakıncaları var ama olsun. Beni en çok sevindiren olay ise gelen etkinlik duyurusunda bir kaç INETA topluluğunun adının geçmesi oldu. Keşke yapılacak etkinlikte toplulukların ne tür katkısı olduğuna dair bilgileri bizimle paylaşmış olsalardı. Mesela varlığı yokluğu belli olmayan nedirtv.com‘un ne tür bir katkısı olduğunu açıkçası çok merak ettim. Alexa‘da sayfa ziyaret bilgileri bile olmayan bir topluluğun böyle bir etkinlikte varlık gösterebilmesi şaşırtıcı.
Etkinliğe kayıt adresi olarak INETA Türkiye Başkanı Daron Yöndem‘in kişisel sitesinin gösterilmesi bana çok amatörce geldi. En azından etkinliği yapan INETA topluluklarında etkinliğe kayıt yapılabilirdi. Belki sayın başkan sitesini tanıtmak istiyordur. Belki de INETA Türkiye’ye ait site güncelleniyordur.
Son olarak uzun zamandır girmediğim CSharpNedir.com sitesine girmek istedim. Etkinlikle ilgili bir haber var mı diye. Siteye girince bir etkinlik duyurusunu ve onun altında bir kurs duyurusu gördüm. Kursta INETA Türkiye Başkanı Daron Yöndem Silverlight eğitimi verecekmiş. Ne diyelim hayırlısı olsun. Bunca çabanın nedeni buymuş meğer. Bende şaşırmıştım zaten. INETA tekildir hep Daron Yöndem konuşurdu etkinliklerinde ne gerek vardı CSharpNedir’e..
E-mail abonesi ol
Ineta ne işe yarar tam olarak anlamış değilim.
Mailler, içerik, katılımcılar vs ye bakıldığında reklam amaçlı kullanılıyor gibi geliyor.
Türkiyedeki mvp mantığında şunu çözdüm.
seviliyosan alıosun sertifikayı…
msp lik fln da aynı ..
hoca seni seviyosa tamamdır..
bence microsoft türkiye bunu göstere göstere yaparak kalite düşüyor ne diyelim .Open Source’a merakımız vardı zaten….
Bence olayı abartmamak gerekir. Daron gönüllü işler yapsa da para kazanmak hakkıdır… Ineta türkiye’nin bir sitesi yok. Sonuçta insanlara yardımcı olmak için illa Ineta’nın birşeyler yapmasımı gerekir? Boşverin bunları, hatta bu yazıyı da kaldırın yakışmıyor CETURK’e…
@Sem Göksu: Öncelikle bir yanlışınızı düzeltmek istiyorum. Bilişim Blogu CETURK’e bağlı bir blog değildir.
Elbetteki para kazanmak herkesin hakkıdır. Ancak INETA tarafından sağlanan gücü adilce kullanmayıp kendi çıkarları doğrultusunda kullanmak isteyen biri için bu şekilde para kazanmak hak mıdır bilemem.
Merhaba arkadaşlar,
İlk olarak bazı noktaları hakarete ve iftiraya kaçsa da yorumlarınızı en azından arkamdan konuşarak değil de nete yazarak paylaştığınız için teşekkürler.
Bahsettiğiniz konularla ilgili yorumlarımı sıralayacağım fakat bu konuda internet ortamındaki olası bir tarışmayı ne kadar sürdürebilirim emin değilim. O nedenle bir noktada ayrılmak zorunda kalırsam lütfen hoş görün. Sonrasında istediğiniz zaman bana mail atabilirsiniz.
INETA tarafından atılan maillerin sayısı tahmin ettiğiniz üzere üyesi olduğunuz farklı UG’lerin veritabanlarında ayrı ayrı bulunmanızdan kaynaklanıyor. Bir UG’lerin veritabanlarını alıp editlemek istemediğimzi ve ortak bir veritabanı olmadığı için maillerde böyle sorunlar oluyor. Bu konuda çalışmalarımız var fakat gönüllü çalışmalar olduğu için malumuzun yavaş ilerliyor.
Mailin “gönderen” kısmından benim mail adresimin bulunması teknik bir zorunluluktan oldu. Oysa ben böyle olsun istemezdim çünkü onlar “Unavailable Mailbox” maili aldım. Normal şartlarda bilirsiniz ki bu gibi toplu mailler “kullanılmayan” mail adreslerinden atılır. Hatta çoğu zaman “no-replay@” şeklinde mailler kullanılır. O nedenle bu konuda fazla yapacak birşey yok. Mailler içerisinde her zaman iletişim bilgileri oluyor. İsteyenler rahatlıkla o bilgiler ile bana ulaşabilirler.
“İlgilere ulaşır” demişsiniz ama bana sizden herhangi bir mail bugüne kadar gelmedi
Yapılan etkinliklerde toplulukların ne tür katkıları olduğu ile iglili bir raporu duyurulara ekleme ihtiyacını ne biz ne de bu katkıyı sağlana topluluk liderleri bir ihtiyaç olarak nitelendirmedi. O nedenle bunu ancak sizlere özel olarak iletebilirim.
Son INETA PRO Hit etkinliğinde mailde bahsi geçen topluluklar etkinliğe konuşmacı sağlayarak destekle bulunmuşlardır.
Söz ettiğiniz nedirtv sitesinin Alexa ratingni bizi pek ilgilendirmiyor. Bu farklı teknik bir konu ama Alexa ratingini ölçü birimi olarak kabul etmiyoruz. Nedirtv ile ilgili kısa bir bilgi vermek gerekirse son 6 ay içerisinde INETA tarafındaki en aktif 3. sosyal topluluk nedirtv’dir. 15′e yakın webcast ve birçok yeni içerik ve yani yayınladıkları siteleri ile canlı bir topluluktan bahsettiğimizi dile getirmem gerek. Siz bu topluluk ile ilişki içerisinde olmamış olabilirsiniz. Fakat bu durumu kabul edersiniz ki değiştirmiyor.
Etkinliğe kayıt sayfası olarak benim blog adresimin altında bir uygulama kullanmak zorunda kaldık. Bu konuda tüm INETA UG’lerinin kendilerin gönderilen maillerden ve yıllık toplantılarımızda bilgileri var. Maalesef INETA Türkiye için ayrı bir site açabilmeyi biz de çok istiyoruz ve çok uzun süredir bu konuda uğraşıyoruz. Ne mutlu ki sizin de tahmin ettiğiniz gibi kısa bir süre sonra bu bir gerçek olacak. Tabi yine gönüllü çalışmalara dayalı olduğu için gecikmeler olabilir.
Türkiye sitemiz bittiğinde site üzerinden duyurularımızı ve kayıt mekanizmamızı ve daha da fazlasını kuracağız. Şu an için benim blogum dışında sadece CSharpNedir’de bir kayıt mekanizması vardı. Onu da duyuru sonrası aktif hale getirdik.
Benim blogumun hitlerinin artması maalesef şu an için diğer INETA duyurularının da insanlara ulaşabilmesi adına önemli olsa da bahsettiğiniz mailingde böyle bir endişe gütmedik. Türkiye sitemiz açıldığında tüm bu eleştirileriniz karşılığını bulmuş olacak. Belki eleştirileriniz yanı sıra siz de Türkiye sitemizin programlanması sürecinde bulunarak katkıda bulunmak istersiniz? Seve seve kabul ederiz.
Gelelim eğitim konusuna. Reklamını gördüğünüz eğitimin reklamını ben koymadım o siteye. Site sahipleri kendileri uygun görmüşler. Bana kalsa sizin gibi ön yargılı yorumlar olacağından koymazdım. Konuya dönelim; söz konusu eğitim benim ücretli olan ilk Silverlight eğitimimdir ve 6 öğrencimiz mevcut. Son iki yıldır neredeyse Sİlverlight konusunda 600 saat seminer ve 70 saate yakın bilgisayar başında ücretsiz eğitim verdim. Bu eğitimleri yeri geldi farklı eğitim kurumları mekan sponsoru oldu. Tüm bunları 6 öğrencilik bir sınıftan alacağım ücret için yapacak kadar maddi olarak zor durumda olmadığım gibi Türkiye’de eğitim sektöründen ekmek yemek gibi bir hedefimiz bu süreçte olmadığını da defalarca kendi blogumda dile getirdim. Eğer böyle bir hedefim olsaydı şu an rahatlıkla Silverlight seminerlerinden oluşan tanınmışlığım ile ASP.NET eğitimi de verebilirdim değilm mi?
Silverlight eğitimi vermemin nedeni son 2 yıldır Türkiye’de bu konuyu defalarca anlatmama rağmen hala kimsenin eğitim vermiyor olmasıdır. İnsanların bu eğitime ihtiyaçları var ve maalesef bende 36 saatlik tekil bir eğitimi ücretsiz olarak sağlamayı sektörü öldürmemek adına uygun görmüyorum.
INETA’nın tekil olmasına konusuna gelince. Doğrudur INETA’nın sadece bir tek Türkiye Başkanı var. O nedenle akla ilk gelenin bu olması da normal diye tahim ediyorum. Diğer yandan bugüne kadar hiçbir sosyal topluluğumuz da etkinliklerinden INETA’dan bahsetmemiş. Bunlar benim başkanlığım öncesindeki sorunlar ve düzeltmeye çalışıyorum. Örneğin daha geçenlerde yazgelistir.com’a INETA logosu koyduk. Oysa yıllardır yazgelistir INETA üyesidir. Peki bu logo konmaz veya etkinlikerde bu konunun üzerinde durulmaz ise INETA denince akla gelinmesini beklemek de garip olmaz mı?
Tekrar yorumlarınız için çok teşekkürler. İlk fırsatta diğer yazılarını da okuyarak yorumlarımı aktarmaya çalışacağım. Umarım siz de yazılarınızda bana “art niyet” hissiyetini yaratmayacak şekilde eleştirilerinize yer verirsiniz.
[...] Yöndem’e cevap Yazan: CEBE | Tarih: 21 Ocak 2009 | Bu yazı INETA tekildir ne gerek var CSharpNedir’e yazımdaki Daron Yöndem‘in yorumuna verdiğim [...]
Hayretle okuduğum bir yazı. Hayretler içinde kalmamı sağlayan o kadar çok neden var ki, meğer INETA neymiş, INETA üyesi olmak neymiş, 100 dolar para ile ilk 100.000′inden sıra satın alınabilen Alexa hitleri nelere kadirmiş, 1.5 yıl boyunca ücretsiz onlarca seminer-eğitim düzenleyen birisinin ilk defa verdiği ücretli bir eğitim bile ne kadar vahim bir şekilde ele alınmış. Alexa hitlerine bakarak bir site hakkında yorum bildirmek, artık bilişim cahilliğinin en önemli belirtilerinden birisi. Zira alexa’nın ilk 10 bini dışındaki kayıtların pekte gerçeği yansıtmadığını bilmek 2 saatte site hazırlayan bir çocuğun bile bildiği birşey artık.
Bugüne kadar INETA’dan maddi tek kuruş destek almayan, ama hiçbir zaman beklentilerini maddiyat üzerine kurmamış nedirtv’nin kurucusu ve yöneticisi olarak, bir INETA gönüllüsü olarak benim de böyle çirkin bir yazıya cevap vermem gerekiyor sanırım. Öncelikle yazının yanlı olduğunu anlamak pekte zor olmuyor blogun geçmişindeki postlarına bakacak olursak. 20 gün önce desteklediğiniz bir topluluk INETA üyeliğinden vazgeçmiş, hemen ardından INETA tüü kaka olmuş. Bahsettiğiniz yazıları hatırlıyorum, seminerleri de biliyorum bizzat konuşmacı olarak gittiğim için. Ama bunlar 7-8 ay öncesinde bile olan olaylardı, neden bu sıralar dile getirme ihtiyacını buldunuz ki? Mail kutunuza gelen 1 adet fazla mail mi böylesine ateşledi sizi? Amatörce diye yorumlamışsınız çoğu şeyi, amatörlük zaten bu işin doğasında var, siz ne bekliyordunuz ki? Her ne kadar teknik açıdan kendimizi amatör kabul etmesekte, iş gönüllü şekilde bildiğimizi paylaşmaya gelince biz bu işin ustasıyız diyemiyoruz. Mailin kimden geldiği, neden 1 tane fazla mail geldiği, neden kayıt formunun kişisel bir blogda olduğu aslında böylesine amatör ruhla yapılan bir iş için sorgulanmaması gereken detaylardır. Herkes bilir bir sitenin 2-3 saatte açılabileceğini, ama iş INETA Türkiye sitesini açmak olunca beklenmesi gereken bazı durumlar olabiliyor, yoksa 1 yıldır planlanan bir aksiyon bu siteyi açmak. İşin INETA kısmına daha fazla değinmek istemiyorum, Daron gerekli şeyleri söylemiş. Fakat Daron’la alakası olmayan ve yazınızın belki de en çirkin atfı hakkında bir söz daha eklemek istiyorum. Bugüne kadar hiçbir maddi gelir beklentisi olmayan bir insanın yaptığı ilk ücretli eğitim(ki bu eğitimin aylarca önceden planlandığını biliyorum) Daron’la ilgili olmayan bir INETA üyesi siteye haber olarak girişinin yapılması ve bu tesadüf ile Daron’un bu işleri para için yaptığı iması gerçekten bu yazıyı ve yazıyı yazanı küçük düşürdü gözümde. Tamam INETA hakkında hoşlanmadığınız, yanlış olduğunu düşündüğünüz fikirlerinizi yazarsınız, ama böylesine bir atıf çok çirkin olmuş.
Gelelim nedirtv’ye. Tek kriteriniz alexa’nın verileriyse fazla da yorum yapmaya gerek yok, ama ben yine nedirtv hakkında birkaç bilgi vereyim size. Türkiye’de kimse webiner nedir bilmezken onlarca webiner yapıp üyelerimizin bunları canlı veya daha sonradan site üzerinden izleyebilmelerini sağladık. Sadece .NET içerikli 120 civarında videomuz var şu an. Son 7-8 aydır kullanıcıların video izlemesi için üye olmalarına gerek yok, forum bilerek eklemedik amacımızın dışında olduğu için, kimselere nedirtv spam mailleri göndermedik. Buna rağmen 10.000 üzerinde üyemiz var. Bugüne kadar 200.000′in üzerinde video izlenmiş sitemiz üzerinden. Böyle bir altyapıyı sağlayabilmek için para kaynağı sponsorlarımız da yok başka sitelerin olduğu gibi, kendi cebimizden sunucu masraflarını karşıladık bugüne kadar. Ineta Professional Hit’e bende katılacaktım nedirtv adına, ki Daron ve Burak Selim Şenyurt’ta nedirtv editörleridir. Bu doğrultuda etkinliğe desteklerimizden dolayı Daron sağolsun yaptığı mailing’de sitemize yer vermiş. Ama merak etmeyin oradan gelecek 5-10 hit bizi alexa’da 58,777. yapmaz.
Ben bu tip bir yazıyı daha önceden okumamıştım bizim sektörde. Bu ilk oldu, umarım da son olur. Gönüllü şekilde iş yapan bizlere böyle yakıştırmalar ve yorumlar çok yakışıksız kalıyor. Bu yazı son olsun
diyorum ama eminim ki bu yazıya son yorumu ben yazmayacağım!
@Uğur Umutluoğlu: Tartışmanın nedirtv.com ile alakası olmamasına rağmen nedirtv.com ile ilgili yazılar yazmışsınız. Üstüne INETA’nın avukatlığına soyunmuşsunuz. Malesef sizin seviyenize inemeyeceğim.
Merhabalar,
Tartışma nasıl nedirtv.com ile alakalı olmuyor? Nedirtv ile ilgili yorumlar ve eleştiriler yapmışsınız? Bu yeterli değil mi?
INETA’nın avukatlığını yapacak çok insan olur çünkü organize edilen etkinliklerden faydalanan çok kişi oldu. Ama ben nasıl ki sizi “INETA Düşmanı” olarak görmüyorsam beklerdim ki sizde “INETA Avukatı” şeklinde etiketlemeler yapmayın. İnsanlar düşüncelerini dile getiriyorlar. Etiketlerseniz getiremezler ki bu da sizin amacınız değil aslında.
Bilişim blogu kime bağlı çok sorun değil. Ama sayısızca seminer, eğitim vermiş bir kişiye bu şekilde saldırmak hiç kimseye yakışmıyor. Bence olayı uzatmanın bir anlamı yok…
Bilişim bloğu demişsiniz ama kişilere saldırmaktan başka birşey yapmıyoruz son yazılarda(Önce Daron, Sonra Uğur). Daron yöndem’i Ineta’yı kendi çıkarları için kullanmakla suçlamışsınız ama sizde bilşim bloğu ismini verdiğiniz siteyi Daron Yöndem’i suçlamak için kullanıyorsunuz….
Öncelikle Merhaba,
Herkesin düşüncelerini paylaşmaya hakkı vardır ve bu paylaşıma saygı duyulmalı diye düşünüyorum. Fakat bazı şeylerinde sınırları vardırki saygı duyulsun.
İlk önce Ineta topluluğu üyesi bir grup olarak Ineta adına sevgili Daron’un çabasını tebrik ediyorum.
En azından sevgili Daron’un sizin deyiminizle amatörce bu işi gerçekleştirmesi bile güzel en azından birileri Türkiye’de amatörce birşeyleri yapmak için çaba sarf ediyor. Birşeyler yapıyorki eleştiriliyor.
Yazımı fazla uzatmayacağım.
Daron ne mutlu bizeki biz bu işi Türkiye’de tüm topluluklar olarak amatörce yapıyoruz.
Ya kimse yapmasaydı?
@CEBE = Mesela varlığı yokluğu belli olmayan nedirtv.com‘un ne tür bir katkısı olduğunu açıkçası çok merak ettim.
——————-
Nedemek Tartışmanın nedirtv.com la alakası yok. Tartışmanın içinde bu sitede geçiyor.
Bence Daron yondem e haksızlık yapıyosunuz. Hepimiz para kazanmak için bu işi yapıyoruz en azından daron yondem bu kazandıgı parayı fazlası ile hak ediyor. insanlara pişeyler anlatıyor,öğretiyor.Ben izlediğim seminerlerde çok şey ögrendim…
Bu tür gönüllü çalışmaları ( INETA Türkiye , nedirTV?com ) takdir etmek yerine böyle amacı olmayan SEVİYELİ!! bir yazı yazmak ve son yorumunuzda belirttiğiniz gibi “Tartışma” yaratmanın hiç bir faydası yok…
Bence biraz ayıp olmuş. Aynı sektörün içindeyiz ilerde karşılaşınca bunları hatırlamak pekte güzel olmaz sanırım.
Bu arada Daron Yöndem INETA Türkiye başkanı. Napacak adam üstüne paramı verecek iyiki beni seçtiniz diye. Para kazanmak her profosyonel işin karsılığıdır. Bu konuda kimse kimseyi eleştirmemelidir bence.
Daron’ un daha cok topluluklara destek vermesini bende isterim diye güzel bir cümle kurmayı cok isterdim.İlk başta mantıklıda görünüyor. Ama bir süre sonra bir bakıyorsunuz ki aslında ortada somut olarak topluluk diye bir şey yok. Yani düşünesinize Daron CSharpnedir’den herhangi biri ile anlaşıp 3-4 tane üst üste benzer seminer düzenlesene bu sefer şöyle diyeceğiz, “vay efendim bu adama torpil geciliyor, topluluklar desteklenmiyor”. Böyle denileceğine adım gibi eminim, o yüzden toplulukları desteklemek, aslında konuşmacıyı desteklemektir. Konuşmacılar da sektörden tanınan belli başlı kişiler zaten, bunlar CETURK’tende olsa CSharpnedir’den de olsa, işini iyi yapması önemli olmalı bence. Bununda bir maddi karşılıgı varsa sonuna kadar hakkıdır.
Hep söylediğim bir şey var, Türkiye’deki bu seminerler üzerine kurulu yazılım sektörü, magazin hayatına dönmüş durumda =)
[...] Yaptığı bir yorumda şöyle demiştir: Mailin “gönderen” kısmından benim mail adresimin bulunması teknik bir [...]
Merhaba;
Bildiğim kadarıyla İNETA dünyadaki bilişim topluluklarını desteklemek amacıyla kurulmuştur.Fakat bunlar gerçek bir topluluk olması gerekir.nedirtv.com sitesini ilk kez duydum.Benim duymam bir ölçü değildir fakat eğer bir topluluksa bundan çoğu kişinin haberi olurdu neyse konumuz bu değil.
Ben asıl şunu demek istiyorum.INETA bünyesinde 80 küsür seminer düzenlenmiş ve bunun 80 e yakını Daron Yöndem tarafından verilmiş.Yani Daron bu imkanları kendisi için kullanmış izlenimi çıkıyor.Hani ineta bilişim topluluklarını destekliyordu.Yoksa Daron bir TOPLULUKTA haberimiz mi yok!
Buna üzülmemek elde değil.Malesef bilişim sektöründeki insanlarda artık kendi ceplerini düşünüyorlar.Tabiki para kazanacak ama başka kuruluşların ve amacı toplulukları desteklemek için kurulmuş INETA nın imkanlarını kullanarak değil.Sizden ricam bu sektörü bu hale getirmeyin.Lütfen insanlarımızı eğitelim ve bunda en küçük bir menfaat olmasın.Ve TEKNOLOJİ ÜRETELİM.
Burda okuduklarımı hayretle karşılıyorum. Lütfen biraz mantıklı olun arkadaşlar. Daron Yöndemin yaptıkları ortada adam kimseden saklı gizli yapmıyo bu seminerleri heryerde duyruluyor. artı her seminerde verdiği kitap, cd vs. destekleri(hediyeleride) de ortada. Ben burdan sadece sunu çıkarıyorum. KISKANÇLIK… Daron YÖNDEM olmak kolay değildir ama imkansızda değildir. Oturun kasın sizde INETA Lead olun acaba onun yaptıklarının yarısını yapabilecekmisiniz çok merak ediyorum.
Pardon ama INETA olmasa sanki Türk yazılım sektörü gelişmeyecekmiş gibi konuşuyorsunuz. Bu ülkenin yazılım sektöründeki gelişmeleri bir kuruma ve bu kurumun başkanının yaptıklarına bağlıyorsanız zaten vay halimize…
[...] yazıp ateşe atlamak istemiyordum ama paylaşmadan edemedim. Ineta başkanı Daron yöndemin şuradaki yazıya verdiği cevabı ve diğer başka cevaplarını incelemişler. Ortaya 9 sonuç [...]
Aslında Yazının Giriş ve gelişmesinde “Yanlılık” olduğu açıkca belli benim üzüldüğüm nokta Eğitim adına birşeyler yapmaya çalışan kim yada ne için çalışıyor olsada sonuçta birilerine faydası olan kişi yada kurumlara neden böyle basit çamurlar atıldığı aslında yazıyı hiç uzatmayada gerek yok “yanlılık” konusunda objektif olmak gerektiğini düşünüyorum